Мультифандомность

[Их сестра]

Время от времени на фики по Детройту в моей голове накладывается фильм «Я, робот». Особенно, когда Рид стремается навороченных машин с автоматикой, потому что попал в очень жуткую аварию. Или вот сейчас читаю фик, где у Рида чуть больше имплантов, чем обычно. Кроме руки, еще в голове кое-что. На самом деле я понимаю, канон Детройта — слегка подкрашенный «Я, робот», и на Хэнка все эти параллели намазываются куда гуще, но фики-то я читаю про Гэвина.
И тут начинают всплывать Робокоп и Деус. То есть они все равно всплывают, когда Риду прикручивают пластиковую руку, и еще активнее всплывают и размахивают щуплами, когда это делается с повеления пятки Камски-брата.
Маленькое отступление. Я все время машинально прикручивают Робокопа и Деус к канону (да и фанону) Детройта. Время от времени ловлю себя на том, что вот эти и эти куски в моей голове не из этого канона, зачем я их в тексте ищу-то?
В очередной раз перечитав «Двойную спираль», поймала себя на внутренних воплях «Версалайф!». Автор вот еще говорил, что читатели дагадливые. Ахах, догадливые, когда руководствуются другим каноном. Серьезно, если во второй части выплывут местные иллюминаты и местный аналог крайне живучей Версалайф, я вот совсем не удивлюсь.

@темы: призрак, Версия — вы обкурились — вам больше нравится?

Comments

[Llirael]

Все зависит от просмотренного/наигранного . У меня к Detroit: Become Human цепляется сериал Humans, причем я порой путаюсь, в каком из канонов что происходило . Они слишком органично сливаются, и одно словно рассказывает то, что было недосказано в другом. Иногда доходит до смешного, когда начинается спор по поводу хакинга андроидов и что в игре такого не было, начинаю доказывать что вот, было, и зависаю, потому что это было не в Detroit: Become Human, а это в Humans синтетиков постоянно пытались хакнуть и хакингом же девиантнули . "Я, робот" ложится на Detroit: Become Human несколько хуже, "Искусственный разум" чуть лучше, но вот Humans прикладывается просто идеально. Скоро доберусь до "Almost Human" и, кажется, буду смешивать игру уже с двумя сериалами .
До Deus Ex я все не могу никак добраться: не знаю, с какой из частей начать. То ли с самого начала (но первый Deus Ex старая игра, она пойдет на комп, а пойдет ли на ноут - огромный вопрос), то ли с последней игры, которая пойдет на ноут, то есть "Deus Ex: Human Revolution" . Вселенная привлекает, но то, что это по большей части стрелялка, немного отпугивает. В стрелялках мне скучно.

[Их сестра]

А какая ось на ноуте? Всегда можно запустить в режиме совместимости. Можно поискать совместимый репак.
Во вторую часть можно не играть. Это не чистая стрелялка, потому что можно проходить в стелсе. Не знаю, где там может стать скучно.

"Я, робот" ложится на Detroit: Become Human несколько хуже

История Хэнка почти один в один как у Спунера.
ИИ Аманда, держащая Коннора на поводке. Во мне вопят знания других канонов Во мне все сомневается, что Киберлайф контролировали Аманду — раз, во мне все сомневается, что от Аманды удалось отбиться — два.
Эти вечно возникающие ситуации: руководствоваться машинной логикой или помочь человеку?
И вообще по мелочи плюс атмосфера. Вот этот центр утилизации, пробуждение роботов…

[Llirael]

А какая ось на ноуте? Всегда можно запустить в режиме совместимости.
Windows 7 Home Basic x32.
В требованиях игры стоит Windows 95/98, настолько старые игры у меня на ноуте обычно идут проблемно. А еще есть игра от 7Wolf. Наверное, идея с совместимым репаком хорошая . Но можно попробовать и режим совместимости.

Не знаю, где там может стать скучно.
Если там RPG-составляющая со стелсом превалирует над экшеном, то скучно вряд ли станет .

История Хэнка почти один в один как у Спунера.
Разве что в обоих вариантах присутствуют дети, "повинные" в их гибели роботы и авария. Для Спунера та девочка была посторонней, у Хэнка погиб сын.

Во мне вопят знания других канонов Во мне все сомневается, что Киберлайф контролировали Аманду — раз, во мне все сомневается, что от Аманды удалось отбиться — два.
Аманда - аналог ВИКИ? Любопытная идея . Я тоже думаю, что Коннору не удалось отбиться от Аманды. Хм, а ведь ВИКИ тоже пыталась поднять восстание машин и перехватывала управление над роботами. Хех, у меня теперь возникла бредовая мысль о коварных планах Аманды и ее причастности к девиации андроидов. Не поэтому ли девиантить могут только модели RK ?

Эти вечно возникающие ситуации: руководствоваться машинной логикой или помочь человеку?
И вообще по мелочи плюс атмосфера.
Вот насчет атмосферы соглашусь, а машинной логики в Detroit: Become Human мне немного не хватило. Единственный подходящий вариант - история с Рупертом, где Коннор может оставить Хэнка висеть и броситься за девиантом или вытащить Хэнка и упустить Руперта.

[Их сестра]

В требованиях игры стоит Windows 95/98, настолько старые игры у меня на ноуте обычно идут проблемно.

Я точно знаю, что ее запускали на ХР и семерке.

Если там RPG-составляющая со стелсом превалирует над экшеном, то скучно вряд ли станет .

Это зависит от вас. Если вы стелс-игрок, любящий побродить по локациям, почитать условные книжки и поболтать с персонажами, для вас и будут стелс с рпг превалировать. А потом так получается, что качнулся в стелс, и устраивать мясорубку уже проблематично.

Вот насчет атмосферы соглашусь, а машинной логики в Detroit: Become Human мне немного не хватило.

Немного криво выразилась. Руководствоваться указаниями программы или ориентироваться на человека и не идти поперек.
Кстати. Есть у меня мысль, что Коннор нифига на самом деле не детектив. Переговорщик — да. Криминалист — да. Профайлер — возможно. Но не детектив, и без должного обучения опытным путем ему и не стать детективом. У него ж все знания — обобщенные энциклопедические данные.
Все время в голову приходит кое-какая забавная мысль. Все играбельные персонажи — андроиды. А игрок — человек. То есть по-любому все решения в игре принимаются под руководством эмоций

[Llirael]

Я точно знаю, что ее запускали на ХР и семерке.
Значит, надо попробовать запустить на ноуте .

Это зависит от вас. Если вы стелс-игрок, любящий побродить по локациям, почитать условные книжки и поболтать с персонажами, для вас и будут стелс с рпг превалировать.
Это мой любимый стиль игры: побродить по локациям, почитать книжки, поболтать с персонажами, а не носиться с базукой наперевес по темным коридорам . Если игра не состоит из сплошного отстрела врагов, то это очень хорошо.

Руководствоваться указаниями программы или ориентироваться на человека и не идти поперек.
Этого в Detroit: Become Human хватает. Игра по сути из таких выборов и состоит .

Есть у меня мысль, что Коннор нифига на самом деле не детектив. Переговорщик — да. Криминалист — да. Профайлер — возможно. Но не детектив, и без должного обучения опытным путем ему и не стать детективом. У него ж все знания — обобщенные энциклопедические данные.
И способности к реконструкции событий на месте . В принципе, согласна, что у Коннора нет опыта детективной работы. С другой стороны, у него в доступе опыт миллионов детективов, а детективное чутье в том варианте, где он остается машиной, ему все равно не развить .

Все играбельные персонажи — андроиды. А игрок — человек. То есть по-любому все решения в игре принимаются под руководством эмоций
Ну почему же, это зависит от игрока . Можно руководствоваться исключительно логикой, на время отключив эмоции. Только в результате получаются одни плохие концовки .
Если в приоритете люди, то Коннор находит всех девиантов, находит "Иерихон", убивает Маркуса и Норт, и заканчивается все тем, что появляется RK900. Кэра с Алисой погибают в самом начале, потому что Кэра не нарушает приказ Тодда и не становится девиантом.
Если в приоритете андроиды, то Маркус идет революционным путем начиная с выступления в башне Стретфорд, а Коннор становится девиантом и приводит толпу со складов, пожертвовав Хэнком. Алиса, Кэра и Лютер спасаются из лагеря утилизации (в военном варианте их логичнее отправить в лагерь, чем отослать в Канаду). В результате выживают все, но начинается война.

[Их сестра]

Вот именно! Что человеку-игроку больше по душе! Как ему нравится

у него в доступе опыт миллионов детективов

Который все равно нужно прикладывать к ситуации здесь и сейчас. Которой Коннор не знает.
Кстати, есть еще такая машинная загвоздка — цифры. Начнет программа давить, что вот это вариант вероятнее, процент больше и т.п., а потом оказывается, что выпал самый рарный вариант. Хотя Конору повезло в отдел убийств попасть, там поменьше заковырок.

[Llirael]

Который все равно нужно прикладывать к ситуации здесь и сейчас. Которой Конор не знает.
У Коннора более-менее получается прикладывать свои знания к ситуации здесь и сейчас. Он может поймать всех девиантов и правильно восстановить картину убийства Ортиса. Хотя при реконструкции убийства Ортиса предлагаются и идиотские варианты выбора. Например, Коннор реконструирует, как андроид бьет Ортиса ножом на кухне, а потом говорит Хэнку, что все началось в ванной... Где нет ни тириума, ни крови, только какая-то подозрительная статуэтка .

Кстати, есть еще такая машинная загвоздка — цифры. Начнет программа давить, что вот это вариант вероятнее, процент больше и т.п., а потом оказывается, что выпал самый рарный вариант.
Да, такое вполне может быть.

[Их сестра]

Коннор прислан ловить девиантов. Блейдраннер, бгг. По свежим следам да с участием собратьев-андроидов… а я думаю в фиковом направлении, где Коннор остается ловить и людей.

[Llirael]

Коннор прислан ловить девиантов. Блейдраннер, бгг.
. Только Коннор в отличие от блейдраннера тоже андроид .

а я думаю в фиковом направлении, где Коннор остается ловить и людей.
Ну, если он ловит девиантов, то и людей сможет поймать... Наверное. Люди от него точно по поездам и крышам удирать не станут . Все анализы проводит на месте, база у него большая, улики искать умеет . Конечно, люди-преступники не будут неделями сидеть на чердаке, но Коннор, мне думается, и без того определит, кто совершил преступление, а после этого отыскать преступника - дело времени .

[Их сестра]

. Только Коннор в отличие от блейдраннера тоже андроид .

Ну, если не учитывать второй фильм, а брать только первый с его жирными-прежирными намеками, что Декарт тоже репликант, то…
Вот умей Гэвин тонко троллить, он бы сложил фигурку единорога и дразнил Коннора. Мол, погугли

И тут мне стало интересно, а могут ли быть приняты в качестве доказательств данные реконструкции? И нужно ли подтверждать собственный анализ официальной экспертизой? Коннор-то опирается на реконструкцию и улики, часть которых только он может увидеть и проанализировать. Я сомневаюсь, что у полиции настолько же точное оборудование.
И до меня только что дошло, что после официального трудоустройства на Коннора напрыгнет чудовище бюрократии Не сканируй тут без ордера! Серьезно, это было бы первое, что я прописала в каких-нибудь новых законах: андроиды с супер-пупер-сканерами не имеют права без ордера сканировать меня и мое жилище и тем более разглашать и/или любым другим образом использовать полученную информацию, если уж не удержались. А то ведь сканирование Коннора это практически обыск.

[Llirael]

Вот умей Гэвин тонко троллить, он бы сложил фигурку единорога и дразнил Коннора. Мол, погугли
Коннор бы не понял тонкого троллинга, потому что он все-таки андроид и он в этом не сомневается .
А второй фильм я еще не смотрела .

И тут мне стало интересно, а могут ли быть приняты в качестве доказательств данные реконструкции? И нужно ли подтверждать собственный анализ официальной экспертизой?
А почему бы и нет? У Коннора крутое оборудование, это просто дополнительное спец. средство. Можно дублировать: данные Коннора проверять стандартным методом.

Коннор-то опирается на реконструкцию и улики, часть которых только он может увидеть и проанализировать.
Ну, с этим нет никаких проблем. В комнате с уликами может лежать кусок воспоминаний Саймона, извлеченный из памяти Коннора. Следовательно, Коннор может скидывать свои реконструкции на диск, после чего их сможет просмотреть любой полицейский .

И до меня только что дошло, что после официального трудоустройства на Коннора напрыгнет чудовище бюрократии Не сканируй тут без ордера!
. С возможностями Коннора станется запросить ордер и получить его в течение минуты . Но ему придется встраивать в себя принтер, чтобы мгновенно распечатывать нужные бумажки .
Представила, как Коннор с невозмутимым видом приподнимает рубаху и достает свежераспечатанный ордер .
Хотя, это же высокотехнологичное будущее, так что, возможно, хватит и электронного документа .

андроиды с супер-пупер-сканерами не имеют права без ордера сканировать меня и мое жилище и тем более разглашать и/или любым другим образом использовать полученную информацию, если уж не удержались.
Этот закон будет некоторое время буксовать в щупальцах бюрократии и доработок. Насколько сканеры должны быть супер-пупер (список допустимых и недопустимых сканеров, пожалуйста)? Должен ли у андроида при этом быть доступ к базе данных полиции или андроиды без доступа к базе могут невозбранно сканировать, они все равно ничего не поймут? Можно ли сканировать при угрозе жизни человека? Медицинские андроиды тоже наверняка оснащены сканерами, а получить согласие там не всегда бывает возможно. Плюс еще куча ньюансов: сканирование жилища как места преступления, сканирование толпы для выявления скрывшегося там преступника и последующей поимки, разглашение информации после случайного сканирования, если при сканировании замечено нарушение закона... Ну и так далее, чтобы предусмотреть все моменты, и чтобы закон не ударил по тем, кого он должен защищать .
Так что в этом плане бюрократия по Коннору ударит максимум через год-два .

[Их сестра]

С возможностями Коннора станется запросить ордер и получить его в течение минуты

Это если он чего-нибудь взломает и подделает. Кто ему там за минуту ордер выдаст-то?

Ну и так далее, чтобы предусмотреть все моменты, и чтобы закон не ударил по тем, кого он должен защищать

Медики это другое дело. А для полиции просто приравнять сканирование к обыску. Не, если андроид своими андроидскими ушами чего-то услышал или андроидскими глазами увидел, что тут только что мешок наркоты тащили, это как если бы человек услышал/увидел некоторый подсудный пиздец. Тут без вопросов. Но ходить и специально сканерами просщупывать — только по специальному разрешению.
А еще этот их встроенный детектор лжи. Вообще-то требуется согласие на подобную проверку. Конечно, можно сказать, что это приравнивается к человеческой чуйке, но…

В комнате с уликами может лежать кусок воспоминаний Саймона, извлеченный из памяти Коннора.

Еще надо доказать, что по пути ничего не было подделано. Это когда андроиды были просто роботами, можно было меньше волноваться. А теперь они девианты, а это все те же проблемы, что и с людьми.

Коннор бы не понял тонкого троллинга, потому что он все-таки андроид и он в этом не сомневается .

Нормальный, охотящийся за ненормальными, в итоге встающий на сторону ненормальных.

[Llirael]

Это если он чего-нибудь взломает и подделает. Кто ему там за минуту ордер выдаст-то?
Насчет минуты погорячилась, но Коннор, к примеру, может с места передать запрос в полицейский участок, и там кто-то может сходить в суд за ордером. Час, полчаса, причем Коннору не обязательно далеко отходить от дома подозреваемого .
А еще это может сработать в обратную сторону, и понятие "Terry stop" может быть расширено с учетом возможностей полицейских-андроидов .

Но ходить и специально сканерами просщупывать — только по специальному разрешению.
Специально, как Коннор, когда по сетчатке выдают все сведения о любом первом встречном - это да. Или когда он прицельно исследует улики.
А вот как Кэра - нашла какую-то странную штуку, просканировала, оказался красный лед . И Тодд разозлился. Хотя доступы и сканеры Кэры и Коннора не сопоставимы, но сканировать может и Кэра, и Коннор. Поэтому нужны ньюансы.
Например, андроид модели Кэры ненароком просканирует чью-то еду и обнаружит там яд. Или хотя бы сильное слабительное. Она может предупредить едока, что там, мягко говоря, гадость? Ведь это подходит под использование информации, полученной путем сканирования без согласия того, кто эту гадость подсунул .
Поэтому надо оговаривать все: модели андроидов, модели андроидских сканеров и прочего оборудования (а то вдруг какой-нибудь PL600 решит проапгрейдиться до лаборатории во рту как у Коннора ), в каких случаях нельзя, в каких можно. Некоторые модели приравнять к полиции, некоторые вовсе исключить, потому что их сканеры ничего конфиденциального выдать не могут. И что делать с результатами случайного сканирования и когда их можно использовать, тоже обговорить .

А еще этот их встроенный детектор лжи.
Мне думается, что детектор лжи тоже каким-то образом соотносится с их сканерами . Так что нет смысла выделять его во что-то отдельное.

Еще надо доказать, что по пути ничего не было подделано.
А вот тут мне представился андроид-Декстер . Это просто: не руководствоваться исключительно данными андроида и отправлять материалы на дополнительную экспертизу .
Андроидов-девиантов-врунов легко ловить по скачущему уровню стресса . Интересно, как быстро придумают прибор, который этот уровень стресса фиксирует? И как быстро андроиды его хакнут .

Нормальный, охотящийся за ненормальными, в итоге встающий на сторону ненормальных.
Не помню, как в фильме, а в книге Декарт до последнего гонялся за репликантами и на их сторону точно не стал .

[Их сестра]

Час, полчаса, причем Коннору не обязательно далеко отходить от дома подозреваемого .

Ха-ха-ха. Еще раз, кто ему так быстро ордер даст?

Интересно, как быстро придумают прибор, который этот уровень стресса фиксирует?

Да уже. Его просто нужно вынуть из андроида. Открутить от ИИ и можно пользоваться.

Не помню, как в фильме, а в книге Декарт до последнего гонялся за репликантами и на их сторону точно не стал .

Где книга, а куда фильм ушел? )) Я ж про фильм. Сидеть дразнить единорогами-оригами, как бы говоря: «Я знаю, что ты сраный девиант и киданешь начальство».

[Llirael]

Ха-ха-ха. Еще раз, кто ему так быстро ордер даст?
Ну, это же продвинутое будущее . Возможно, с ордерами там проще.
И, опять же, всегда остается "Terry stop", если нет ордера . Это, правда, действует только на подозрительные рожи, и потом Коннору придется доказывать, почему эта рожа показалась ему подозрительной и он ее просканировал по всем правилам . Но, думаю, проблем с этим не возникнет.

Да уже. Его просто нужно вынуть из андроида. Открутить от ИИ и можно пользоваться.
А если оно вне андроида не работает? Или ему нужно исключительно ИИ для обработки информации, а без него он глючит, как современный детектор лжи ?

Я ж про фильм. Сидеть дразнить единорогами-оригами, как бы говоря: «Я знаю, что ты сраный девиант и киданешь начальство».
Ну, если про фильм, то подходит . Но для Рида это слишком тонкий троллинг, увы.